第361章 与其言
“回丞相,自父亲死后,我十九岁便与公瑾在江东站稳手脚,治理多年,也不及这许都繁荣的五分之一,心中实在是惭愧,愧对泉下父亲!当下到此,有这样的境遇,才知自己所做远远不足,还要继续以此为目标,带领江东子弟前行啊!”孙策答道。
这倒算是肺腑之言,不过想必不只是他,曹操相信,任何一个没有来过许都的人,到了这里也会觉得非常震撼吧。
毕竟曹操的治民之策,按照近代一个强国的发展,是以实事求是,从其他国家借鉴经验,结合这个时代国情而制定的。
有这样的政策,包括城中市场、区域贸易也都非常灵活,尤其是经济,政府与市场一起调控,更不是每个人都有曹操这样魄力而为的。
听到孙策这样的回答,曹操笑了笑,道:“伯符的吴郡也乃是江东的中心了吧,不及许都五分之一,就有点妄自菲薄了吧,不过伯符想让吴郡达到许都现在如此的繁荣,也并非不可,事在人为,只要伯符有这个志向,就一定有机会成功的!不过,如果伯符想知道许都是如何走到现在的,我倒是可以说个一知半解。”
“哦,,丞相如此大度,愿意说出其中奥秘,策愿闻其详!”孙策听到曹操这样说,马上道。
他就是在等着曹操能说点关于城池建设方面的事,只是每个人都有自己的奥秘,他本来还担心曹操会不愿多提,没想到没等自己旁敲侧击,曹操就开了口。
而其实对于曹操来说,这哪里算是什么秘密可言,即使他们了解,也不一定能真正按照这个路子走。
但是曹操也其实故意想这样提出,如此的让孙策向这方面吸引,下面真正要谈的核心之事,相信也会不难。
便道:“无外乎有几点,其一,权力必须统一,施政才能力排众议,没有阻碍;其二,宗旨‘一切为民’,普及惠民政策,得到百姓们的支持;其三,能有一帮做事忠心,非常有效率的人帮助;最后,有强大的军队实力做后盾,随时出兵维持中原秩序。”
“嘶,,,,,,,。”
曹操话刚落音,只听孙策、周瑜听了都不禁同时倒吸了一口凉气。
曹操现在是丞相,有荀攸、钟懿等人控制着朝堂,连皇帝都对其言听计从,说话当然是说一不二。
而且中原大地的百姓从汉灵帝、汉桓帝开始就处于战乱纷争之中,又接连天灾、蝗灾,现在安定,听曹操的话能吃饱饭,何乐而不为?
再者,东征、北征、西征,军队早已身经百战,在不断与敌人交锋之事,变得强大,服务于这些政策,没有外敌短时间内赶来骚扰。
但是这些对于江东来说,可是难上加难,光光有着世族的存在,曹操所说的第一条就做不到,就更别说其他的了。
以洛阳为中心,中原大地经过董卓的入侵,诸侯们之间的争锋,原来的世族早就覆灭掉了,一开始曹操就没有这方面的困扰。
曹操看了看两人都没有说话,像是若有所思,便道:“想必这几条看起来很容易,伯符却感觉遥不可及吧,世族在江东如此的根深蒂固,伯符平日里也有很多困扰吧!”
很明显,曹操这正是说到了重点,孙策道:“丞相一言中的,江东的确不比许都,我与公瑾用了三年,才将江东世族稳定!”
“那就将世族清除掉!”
“丞相,世族们家大业大,其子弟遍布整个江东,哪里能清除就清除的?难啊!”
曹操的所言,对于孙策来说,如果能做早就做到了,不然自己也不能空有一些想法,而不能实现,还要维护这些世族的利益。
“不难,只要伯符下定决心,我愿意出手帮你!”终于到了正事上,道。
当然孙策也知道其中含义,有些话以自己身份不好开口,向周瑜看了一眼。周瑜便道:“帮我们?恐怕天下也没有如此的好事吧,不知道丞相如何帮?有什么条件?”
“既然二位想听,那奉孝就抛砖引玉了!”
下面的事,和具体细节,曹操就不用管了,就一直在旁边看着,偶尔也插上两句,全程都是郭嘉在与周瑜讨论。
不过,这次过程却十分的顺利,经过两个时辰的讨论,四人便相互一笑,算是达到了最终的结果。
“那就为江东与中原二十年的平安无事而干杯!”四人举杯,纷纷一饮而尽。
其实对于孙策、周瑜而言,当他们昨日入城,看到曹操的实力,虽然表面上没说,但是也几乎放弃蔡瑁的联盟请求。
与这样一个人丁兴旺、经济繁荣的地方交锋,简直是自毁前程,现在他们两人都有些庆幸,还好到这里亲自来了一趟,不然的话,还真不知道天高地厚。
而既然觉得打不过,剩下的一条路也只有合作了,而种种核心,就是曹操提出的与江东相安无事二十年,并且江东不会插手荆州之事。
当然现在对于放弃荆州,孙策是觉得理所当然的事了。
现在一切条件达成,曹操也终于有所安心,尽心安排荆州之事,再分些花在那个正在暗中积蓄力量的刘备身上。
可是现在让曹操和孙策都没有想到的是,唯恐天下不乱的人现在可比渴望的和平的人多得多,最终能不能达成曹操希望看到的那种场面,现在还不能有任何的定数。
江东,吴郡,蔡瑁日夜兼程赶路,终于到达,最后却是得知孙氏两兄弟不在,外出打猎去了,几日之内恐怕都回不来。
这样的答复,虽然让蔡瑁感觉有些蹊跷,但这是在别人的地界,也不好说些什么。
而且时间有限,三天现在过去了一天,他也不能在这里继续等下去,便又匆匆赶回襄阳去禀报蔡夫人。
即使再次迎接的是她的怒火,蔡瑁也不能太在乎,因为很明显,这次亲自前来,就几乎可以确定与江东联盟的希望已然不大了。
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这倒算是肺腑之言,不过想必不只是他,曹操相信,任何一个没有来过许都的人,到了这里也会觉得非常震撼吧。
毕竟曹操的治民之策,按照近代一个强国的发展,是以实事求是,从其他国家借鉴经验,结合这个时代国情而制定的。
有这样的政策,包括城中市场、区域贸易也都非常灵活,尤其是经济,政府与市场一起调控,更不是每个人都有曹操这样魄力而为的。
听到孙策这样的回答,曹操笑了笑,道:“伯符的吴郡也乃是江东的中心了吧,不及许都五分之一,就有点妄自菲薄了吧,不过伯符想让吴郡达到许都现在如此的繁荣,也并非不可,事在人为,只要伯符有这个志向,就一定有机会成功的!不过,如果伯符想知道许都是如何走到现在的,我倒是可以说个一知半解。”
“哦,,丞相如此大度,愿意说出其中奥秘,策愿闻其详!”孙策听到曹操这样说,马上道。
他就是在等着曹操能说点关于城池建设方面的事,只是每个人都有自己的奥秘,他本来还担心曹操会不愿多提,没想到没等自己旁敲侧击,曹操就开了口。
而其实对于曹操来说,这哪里算是什么秘密可言,即使他们了解,也不一定能真正按照这个路子走。
但是曹操也其实故意想这样提出,如此的让孙策向这方面吸引,下面真正要谈的核心之事,相信也会不难。
便道:“无外乎有几点,其一,权力必须统一,施政才能力排众议,没有阻碍;其二,宗旨‘一切为民’,普及惠民政策,得到百姓们的支持;其三,能有一帮做事忠心,非常有效率的人帮助;最后,有强大的军队实力做后盾,随时出兵维持中原秩序。”
“嘶,,,,,,,。”
曹操话刚落音,只听孙策、周瑜听了都不禁同时倒吸了一口凉气。
曹操现在是丞相,有荀攸、钟懿等人控制着朝堂,连皇帝都对其言听计从,说话当然是说一不二。
而且中原大地的百姓从汉灵帝、汉桓帝开始就处于战乱纷争之中,又接连天灾、蝗灾,现在安定,听曹操的话能吃饱饭,何乐而不为?
再者,东征、北征、西征,军队早已身经百战,在不断与敌人交锋之事,变得强大,服务于这些政策,没有外敌短时间内赶来骚扰。
但是这些对于江东来说,可是难上加难,光光有着世族的存在,曹操所说的第一条就做不到,就更别说其他的了。
以洛阳为中心,中原大地经过董卓的入侵,诸侯们之间的争锋,原来的世族早就覆灭掉了,一开始曹操就没有这方面的困扰。
曹操看了看两人都没有说话,像是若有所思,便道:“想必这几条看起来很容易,伯符却感觉遥不可及吧,世族在江东如此的根深蒂固,伯符平日里也有很多困扰吧!”
很明显,曹操这正是说到了重点,孙策道:“丞相一言中的,江东的确不比许都,我与公瑾用了三年,才将江东世族稳定!”
“那就将世族清除掉!”
“丞相,世族们家大业大,其子弟遍布整个江东,哪里能清除就清除的?难啊!”
曹操的所言,对于孙策来说,如果能做早就做到了,不然自己也不能空有一些想法,而不能实现,还要维护这些世族的利益。
“不难,只要伯符下定决心,我愿意出手帮你!”终于到了正事上,道。
当然孙策也知道其中含义,有些话以自己身份不好开口,向周瑜看了一眼。周瑜便道:“帮我们?恐怕天下也没有如此的好事吧,不知道丞相如何帮?有什么条件?”
“既然二位想听,那奉孝就抛砖引玉了!”
下面的事,和具体细节,曹操就不用管了,就一直在旁边看着,偶尔也插上两句,全程都是郭嘉在与周瑜讨论。
不过,这次过程却十分的顺利,经过两个时辰的讨论,四人便相互一笑,算是达到了最终的结果。
“那就为江东与中原二十年的平安无事而干杯!”四人举杯,纷纷一饮而尽。
其实对于孙策、周瑜而言,当他们昨日入城,看到曹操的实力,虽然表面上没说,但是也几乎放弃蔡瑁的联盟请求。
与这样一个人丁兴旺、经济繁荣的地方交锋,简直是自毁前程,现在他们两人都有些庆幸,还好到这里亲自来了一趟,不然的话,还真不知道天高地厚。
而既然觉得打不过,剩下的一条路也只有合作了,而种种核心,就是曹操提出的与江东相安无事二十年,并且江东不会插手荆州之事。
当然现在对于放弃荆州,孙策是觉得理所当然的事了。
现在一切条件达成,曹操也终于有所安心,尽心安排荆州之事,再分些花在那个正在暗中积蓄力量的刘备身上。
可是现在让曹操和孙策都没有想到的是,唯恐天下不乱的人现在可比渴望的和平的人多得多,最终能不能达成曹操希望看到的那种场面,现在还不能有任何的定数。
江东,吴郡,蔡瑁日夜兼程赶路,终于到达,最后却是得知孙氏两兄弟不在,外出打猎去了,几日之内恐怕都回不来。
这样的答复,虽然让蔡瑁感觉有些蹊跷,但这是在别人的地界,也不好说些什么。
而且时间有限,三天现在过去了一天,他也不能在这里继续等下去,便又匆匆赶回襄阳去禀报蔡夫人。
即使再次迎接的是她的怒火,蔡瑁也不能太在乎,因为很明显,这次亲自前来,就几乎可以确定与江东联盟的希望已然不大了。
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