第四百八十六章 第二次谈判(下)
亨利王子在洪保没有问出来的时候,就已经预感到洪保想要说什么,他没想到洪保会把这件事放在谈判桌外去说。
“这样一个不文明的国家就不应该存活在这个世界上,我觉得我们应该将这样邪恶的势力彻底的消灭。”卢纳首先发表了意见。
卡斯蒂利亚王国是伊比利亚人建立的国家,而格拉纳达王国是摩尔人建立的国家,双方是几个世纪的世仇,只要有机会双方都恨不得将对方彻底的消灭。
亨利王子有些着急,格拉纳达王国距离葡萄牙王国太远,中间还隔着卡斯蒂利亚王国,这样的灭国战争对于葡萄牙王国似乎没有任何的好处。
“两位!我们的战争才刚刚结束,我觉得我们现在并不适合再发动一场战争,这对于国民、百姓喝军队都不公平。”
“亨利王子!若是贵国不愿意参与战争,我想我国与中国一起对付那些异教徒也足够了,贵国可以安心享受和平的时光了。”
“卢纳先生,我劝您还是好好想想明天的谈判吧,我负责任的告诉你,我们不会有任何的让步的。”
“二位就不要争了,咱家也不过是随便说说而已。”
亨利与洪保二人心中吐槽:你他娘的撩起了话题,最后就来一句我随便说说的,要不是打不过你,非得把你打残不可。
谈判休会了一周之后再次开启,只剩下了三个难以达成的议题,总体来说是大明与葡萄牙站在强势的一方,卡国站在弱势的一方。
首先亨利王子就提出了一个让卢纳无法接受的赔款数额,数额高达一千万卡国银币。这个额度有多大,只要进行对比一下就开始清晰的知道。
卡国一年的税收也就一千万银币左右,亨利王子一张嘴就要人家一年的税收,卢纳哪里能干,冷笑一声:“你们怎么不去抢?”
亨利王子早有准备,直接摔给卢纳一份文件:“卢纳先生看看吧,这是你们的军队给我国造成的损失,每一项损失都是有据可查。”
这么一句话就让卢纳无言以对,他相信这些文件里描述的损失大部分都是真的,即使有些夸张也在合理的范围之内。
可是他卢纳若是真的签订了这赔款一千万银币的条约,回到国内就会被送上绞刑架,他还没活够呢。
“我相信这些文件说的都是真的,可是我国也经历了战争的损失,这样一笔金额巨大的赔款,会让我国的经济直接崩溃,我国陷入混乱得利的会是谁,我想亨利王子非常清楚。”
“卢纳先生!区区一千万银币对于贵国来说并不是什么大数目吧,我国可以允许贵国分两年偿还,这样的条件已经算是我国的最低底限。”
卢纳放下手中的文件看着亨利王子说道:“这样的条件我国绝对不会答应,若是贵国坚持这样的条件,那我们就在战场上见吧,贵国若是有本事将倭国灭国,我国也认了。”
亨利王子已经预料到了卢纳的反应,他之所以敢这么强硬的提条件,是因为洪保给他私下托底,一切都有大明兜着。
洪保看到卢纳准备要破罐子破摔,赶紧打圆场:“卢纳先生稍安勿躁,亨利王子之所以如此坚持,是因为贵国给葡国造成的损失太大,还望卢纳先生能够理解。”
“对于亨利王子心情我能理解,可是这样的条件我国真的无法接受,与其因为赔款亡国,不如奋起反抗或许还能有一线生机。”
“卢纳先生忠君爱国之心咱家佩服,不过既然我们都选择坐下来谈,那就是不希望继续战争,毕竟战争对我们都没有好处,我们打烂了肯定便宜的是其他国家。”
“洪将军说的是,若不是抱着和平的诚意,我也不会来到里斯本。可是葡国的条件太苛刻了。”
“卢纳先生,咱家不站在任何立场上说句公道话,葡国的赔偿条件其实很合理,毕竟你们给葡国造成了太大的损失。”
“洪将军,请您也要理解我国的难处,我国北方与法兰西王国接壤,这个国家野心勃勃,一心想要征服整个欧洲大陆。若是我国出现混乱,法兰西王国绝对不会浪费任何时间,若是我国被法兰西王国吞并,葡萄牙王国还能独存吗?”
“卢纳先生说的也有一些道理,不过也没有那么严重吧,如今的英格兰王国与法兰西王国还在打仗吧?”
“他们是在打仗,不过英格兰王国已经后继乏力,战争说不定什么时候就结束了。现在的国王是个野心勃勃之辈,怎么可能会放过这样的机会。”
“卢纳先生,你看这样如何?为了你们双方能够达成协议,签订和平条约,我大明做出重大的让步,不再向贵国要求必须将绵羊列入商品名录。
而且由我大明做担保,贵国可以以十年期限分批还这笔赔款,第一次还多少你们双方再进行协商,之后的余款贵国需要付给葡国利息,利息怎么计算也由你们双方协商,如何?”
这样的条件已经让步了很多,而且洪保做为三方中的一方,做出这样的让步已经是诚意满满,若是再不点头,就等于不给洪保的面子。
“既然是洪将军作保,我对于这样的条件原则上是同意,不过葡萄牙王国需要承诺这笔赔款不得用于军事方面。”
“这一点上,我可以代表王国可以承诺所有的赔款都用于民生建设方面,用以补偿受到战争创伤的百姓。”
“很好,这一条就算是通过了,细节问题留到最后商议,接下来还是商议你们两家最关心的贸易份额问题,原来的贸易份额已经不合适,现在急需要商议出一个新的贸易份额。”
“我国对于如今的贸易份额分配非常不满,这严重的影响了我国的商业利益。我国的要求是希望未来的贸易份额至少要保持与葡萄牙王国持平。”
“我反对,最先与中国建立贸易关系的是我国,我国有贸易优先权。而且我国与中国有军事同盟条约,我国是要承担贸易安全的。”
“贸易安全我国也可以承担,我国也可以加入这个军事同盟,建立一个三国同盟机制。”
“卢纳先生的这个提议咱家到觉得可以一试,毕竟我国主要力量不可能长期留在这里,丝绸瓷器的利益有多大,你们非常清楚。
这样的利益怎么可能不引来觊觎,若是你们两国还要互相争斗,岂不是会便宜了其他国家。一旦你们被其他国家入侵,我大明海军就算是想要进行救援也是远水解不了近渴。”
卢纳与亨利王子的目光都看向洪保,想要知道洪保会提出什么样的建议。
“对于贸易份额的问题,在咱家看来你们争取多少份额意义并不大,货物有多少取决于我大明的商船能来多少。你们就是争到了十成的份额,我大明的商船来不了又有何意义。”
“话虽这么说,可是这份额就是利益,现在不分配好,将来肯定会因为份额的问题产生矛盾。”
“咱家并不是说你们不用分配好份额,而是觉得你们这样为了这点儿份额锱铢必较,有失体面。双方都各退一步,便能达成一个圆满的协议。”
“洪将军认为我们该如何分配商品份额?”卢纳反问。
“二位!咱家最近一直在想一个问题,你们采购大明的货物,而大明却对你们的货物需求不大,你们想要采购大明货物只能使用金银币。
这样的贸易并不是一个合理的贸易,长此以往,你们的国家必然会出现金银币短缺,造成钱荒,从而导致经济混乱。
大明是来与你们做生意的,而不是破坏你们的国家稳定,所以这样的贸易模式必须要进行改变。以后我们的贸易必须要以货物互换为基础,六成以上的交易必须是货物交换。其余的四成用金银币进行结算,这样的贸易方式既推动了你们国家的经济水平,也能促进合理的贸易循环。”
洪保的一番话让亨利王子与卢纳二人震惊不已,两人都是这个时代的智者,当然清楚洪保所言非虚。
若是一直用金银币进行采购,中国人从他们手中拿走金银,他们又从欧洲其他国家手中拿走金银,短时间内可能他们两个国家能够获得巨利,可是长久下来,整个欧洲的金银早晚都会枯竭。
做为国际贸易货币,金银一旦枯竭,对各国经济都是巨大的打击。两人没想到洪保会如此的为他们考虑,这样的贸易伙伴才是真正值得信任的贸易伙伴。
“洪将军!您真是一个高瞻远瞩的智者,这一点上您看的比我们都要远,确实如此,单纯的金银外流会造成各个国家的经济困难,长此以往将是灾难性的打击。”
“卢纳先生,这就是咱家刚才所说的贸易份额没有必要斤斤计较的原因之一,与其争夺那一成办成的贸易盈余,不如多想想怎么创造更多能够拿得出手交易的商品。”
“洪将军!我葡萄牙王国,国小民贫资源匮乏,若不做转口贸易如何能够保证国内的经济发展?”
“贵国可以发展小商品制造工业,比如船只上使用的缆绳、帆布,比如我们喝的葡萄酒想办法进行改进,能够做到长期保存,这样商船才敢大规模采购。
总之就是提升自己的农副产品的商品竞争力,商人逐利,你们的商品质量不好,价格还高昂,凭什么让人家采购。
咱家会让下属为两位列出一个我国愿意采购的商品名单,你们可以根据我国的采购名录,进行对应的生产。”
亨利王子彻底的服气了,这才是大国风范,即使有足够碾压对方的实力,却从不盛气凌人,想尽办法盘剥小国,而是为对方着想,积极为对方提出应对的办法。
“洪将军,您认为这贸易份额应该如何分配?”亨利王子问。
“贸易盈余是好,而且这种转口贸易来钱快,可是对你们国家的帮助并不大,即使你们占据的份额再大,对于本国的经济也不会有明显的提升。
通过贸易适当的获得经济发展的资金就好,金银币过多会导致你们的国家短期内一定是物价高昂,对经济是一个很大的伤害。
至于商品份额,咱家认为葡国保证六成就可以了,这样的贸易盈余完全可以投资到实业当中,发展出更有竞争力的商品。
我大明有句俗语,那就是授人以鱼不如授人以渔,意思是财富虽然很好,可是得到获取财富的方法更好。”
“我同意洪将军的份额分配方案,四成对于我国来说已经是非常高的份额了,我国更应该把有限的资金发展国内实业,打造优质的商品,而不是利用转口贸易获得一大堆金银推高国内的物价。”卢纳率先表态。
亨利王子也表示接受这样的分配份额,两个最难解决的议题已经全部解决,第三个议题因为洪保的承诺已经提前解决,总体上大概的谈判框架已经形成。剩下的细节并不需要他们这个层面的人物进行跟进,自然有下属的官员负责谈判细节。
三人闲下来后,洪保再次提出格拉纳达的问题,这一次洪保有备而来,将一张格拉纳达的地图铺在桌子上指着地图说道:“两位!这个土人部落非常野蛮,咱家认为这样的野蛮部落,并不适合留在文明世界,需要将其消灭,二位认为如何?”
“我非常赞成洪将军的提议,这样一个邪恶的异教徒国家就应该被消灭,卡斯蒂利亚王国愿意出兵与贵国组成联合军队讨伐格拉纳达王国。”
亨利王子有些犹豫,他看不出灭亡格拉纳达王国对葡萄牙王国能有什么好处,洪保知道他的想法,用木杆指着海峡对岸的一片地方说道:“我们可以帮助贵国彻底掌控这片地盘,使这片地盘完全成为葡国的国土。”
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“这样一个不文明的国家就不应该存活在这个世界上,我觉得我们应该将这样邪恶的势力彻底的消灭。”卢纳首先发表了意见。
卡斯蒂利亚王国是伊比利亚人建立的国家,而格拉纳达王国是摩尔人建立的国家,双方是几个世纪的世仇,只要有机会双方都恨不得将对方彻底的消灭。
亨利王子有些着急,格拉纳达王国距离葡萄牙王国太远,中间还隔着卡斯蒂利亚王国,这样的灭国战争对于葡萄牙王国似乎没有任何的好处。
“两位!我们的战争才刚刚结束,我觉得我们现在并不适合再发动一场战争,这对于国民、百姓喝军队都不公平。”
“亨利王子!若是贵国不愿意参与战争,我想我国与中国一起对付那些异教徒也足够了,贵国可以安心享受和平的时光了。”
“卢纳先生,我劝您还是好好想想明天的谈判吧,我负责任的告诉你,我们不会有任何的让步的。”
“二位就不要争了,咱家也不过是随便说说而已。”
亨利与洪保二人心中吐槽:你他娘的撩起了话题,最后就来一句我随便说说的,要不是打不过你,非得把你打残不可。
谈判休会了一周之后再次开启,只剩下了三个难以达成的议题,总体来说是大明与葡萄牙站在强势的一方,卡国站在弱势的一方。
首先亨利王子就提出了一个让卢纳无法接受的赔款数额,数额高达一千万卡国银币。这个额度有多大,只要进行对比一下就开始清晰的知道。
卡国一年的税收也就一千万银币左右,亨利王子一张嘴就要人家一年的税收,卢纳哪里能干,冷笑一声:“你们怎么不去抢?”
亨利王子早有准备,直接摔给卢纳一份文件:“卢纳先生看看吧,这是你们的军队给我国造成的损失,每一项损失都是有据可查。”
这么一句话就让卢纳无言以对,他相信这些文件里描述的损失大部分都是真的,即使有些夸张也在合理的范围之内。
可是他卢纳若是真的签订了这赔款一千万银币的条约,回到国内就会被送上绞刑架,他还没活够呢。
“我相信这些文件说的都是真的,可是我国也经历了战争的损失,这样一笔金额巨大的赔款,会让我国的经济直接崩溃,我国陷入混乱得利的会是谁,我想亨利王子非常清楚。”
“卢纳先生!区区一千万银币对于贵国来说并不是什么大数目吧,我国可以允许贵国分两年偿还,这样的条件已经算是我国的最低底限。”
卢纳放下手中的文件看着亨利王子说道:“这样的条件我国绝对不会答应,若是贵国坚持这样的条件,那我们就在战场上见吧,贵国若是有本事将倭国灭国,我国也认了。”
亨利王子已经预料到了卢纳的反应,他之所以敢这么强硬的提条件,是因为洪保给他私下托底,一切都有大明兜着。
洪保看到卢纳准备要破罐子破摔,赶紧打圆场:“卢纳先生稍安勿躁,亨利王子之所以如此坚持,是因为贵国给葡国造成的损失太大,还望卢纳先生能够理解。”
“对于亨利王子心情我能理解,可是这样的条件我国真的无法接受,与其因为赔款亡国,不如奋起反抗或许还能有一线生机。”
“卢纳先生忠君爱国之心咱家佩服,不过既然我们都选择坐下来谈,那就是不希望继续战争,毕竟战争对我们都没有好处,我们打烂了肯定便宜的是其他国家。”
“洪将军说的是,若不是抱着和平的诚意,我也不会来到里斯本。可是葡国的条件太苛刻了。”
“卢纳先生,咱家不站在任何立场上说句公道话,葡国的赔偿条件其实很合理,毕竟你们给葡国造成了太大的损失。”
“洪将军,请您也要理解我国的难处,我国北方与法兰西王国接壤,这个国家野心勃勃,一心想要征服整个欧洲大陆。若是我国出现混乱,法兰西王国绝对不会浪费任何时间,若是我国被法兰西王国吞并,葡萄牙王国还能独存吗?”
“卢纳先生说的也有一些道理,不过也没有那么严重吧,如今的英格兰王国与法兰西王国还在打仗吧?”
“他们是在打仗,不过英格兰王国已经后继乏力,战争说不定什么时候就结束了。现在的国王是个野心勃勃之辈,怎么可能会放过这样的机会。”
“卢纳先生,你看这样如何?为了你们双方能够达成协议,签订和平条约,我大明做出重大的让步,不再向贵国要求必须将绵羊列入商品名录。
而且由我大明做担保,贵国可以以十年期限分批还这笔赔款,第一次还多少你们双方再进行协商,之后的余款贵国需要付给葡国利息,利息怎么计算也由你们双方协商,如何?”
这样的条件已经让步了很多,而且洪保做为三方中的一方,做出这样的让步已经是诚意满满,若是再不点头,就等于不给洪保的面子。
“既然是洪将军作保,我对于这样的条件原则上是同意,不过葡萄牙王国需要承诺这笔赔款不得用于军事方面。”
“这一点上,我可以代表王国可以承诺所有的赔款都用于民生建设方面,用以补偿受到战争创伤的百姓。”
“很好,这一条就算是通过了,细节问题留到最后商议,接下来还是商议你们两家最关心的贸易份额问题,原来的贸易份额已经不合适,现在急需要商议出一个新的贸易份额。”
“我国对于如今的贸易份额分配非常不满,这严重的影响了我国的商业利益。我国的要求是希望未来的贸易份额至少要保持与葡萄牙王国持平。”
“我反对,最先与中国建立贸易关系的是我国,我国有贸易优先权。而且我国与中国有军事同盟条约,我国是要承担贸易安全的。”
“贸易安全我国也可以承担,我国也可以加入这个军事同盟,建立一个三国同盟机制。”
“卢纳先生的这个提议咱家到觉得可以一试,毕竟我国主要力量不可能长期留在这里,丝绸瓷器的利益有多大,你们非常清楚。
这样的利益怎么可能不引来觊觎,若是你们两国还要互相争斗,岂不是会便宜了其他国家。一旦你们被其他国家入侵,我大明海军就算是想要进行救援也是远水解不了近渴。”
卢纳与亨利王子的目光都看向洪保,想要知道洪保会提出什么样的建议。
“对于贸易份额的问题,在咱家看来你们争取多少份额意义并不大,货物有多少取决于我大明的商船能来多少。你们就是争到了十成的份额,我大明的商船来不了又有何意义。”
“话虽这么说,可是这份额就是利益,现在不分配好,将来肯定会因为份额的问题产生矛盾。”
“咱家并不是说你们不用分配好份额,而是觉得你们这样为了这点儿份额锱铢必较,有失体面。双方都各退一步,便能达成一个圆满的协议。”
“洪将军认为我们该如何分配商品份额?”卢纳反问。
“二位!咱家最近一直在想一个问题,你们采购大明的货物,而大明却对你们的货物需求不大,你们想要采购大明货物只能使用金银币。
这样的贸易并不是一个合理的贸易,长此以往,你们的国家必然会出现金银币短缺,造成钱荒,从而导致经济混乱。
大明是来与你们做生意的,而不是破坏你们的国家稳定,所以这样的贸易模式必须要进行改变。以后我们的贸易必须要以货物互换为基础,六成以上的交易必须是货物交换。其余的四成用金银币进行结算,这样的贸易方式既推动了你们国家的经济水平,也能促进合理的贸易循环。”
洪保的一番话让亨利王子与卢纳二人震惊不已,两人都是这个时代的智者,当然清楚洪保所言非虚。
若是一直用金银币进行采购,中国人从他们手中拿走金银,他们又从欧洲其他国家手中拿走金银,短时间内可能他们两个国家能够获得巨利,可是长久下来,整个欧洲的金银早晚都会枯竭。
做为国际贸易货币,金银一旦枯竭,对各国经济都是巨大的打击。两人没想到洪保会如此的为他们考虑,这样的贸易伙伴才是真正值得信任的贸易伙伴。
“洪将军!您真是一个高瞻远瞩的智者,这一点上您看的比我们都要远,确实如此,单纯的金银外流会造成各个国家的经济困难,长此以往将是灾难性的打击。”
“卢纳先生,这就是咱家刚才所说的贸易份额没有必要斤斤计较的原因之一,与其争夺那一成办成的贸易盈余,不如多想想怎么创造更多能够拿得出手交易的商品。”
“洪将军!我葡萄牙王国,国小民贫资源匮乏,若不做转口贸易如何能够保证国内的经济发展?”
“贵国可以发展小商品制造工业,比如船只上使用的缆绳、帆布,比如我们喝的葡萄酒想办法进行改进,能够做到长期保存,这样商船才敢大规模采购。
总之就是提升自己的农副产品的商品竞争力,商人逐利,你们的商品质量不好,价格还高昂,凭什么让人家采购。
咱家会让下属为两位列出一个我国愿意采购的商品名单,你们可以根据我国的采购名录,进行对应的生产。”
亨利王子彻底的服气了,这才是大国风范,即使有足够碾压对方的实力,却从不盛气凌人,想尽办法盘剥小国,而是为对方着想,积极为对方提出应对的办法。
“洪将军,您认为这贸易份额应该如何分配?”亨利王子问。
“贸易盈余是好,而且这种转口贸易来钱快,可是对你们国家的帮助并不大,即使你们占据的份额再大,对于本国的经济也不会有明显的提升。
通过贸易适当的获得经济发展的资金就好,金银币过多会导致你们的国家短期内一定是物价高昂,对经济是一个很大的伤害。
至于商品份额,咱家认为葡国保证六成就可以了,这样的贸易盈余完全可以投资到实业当中,发展出更有竞争力的商品。
我大明有句俗语,那就是授人以鱼不如授人以渔,意思是财富虽然很好,可是得到获取财富的方法更好。”
“我同意洪将军的份额分配方案,四成对于我国来说已经是非常高的份额了,我国更应该把有限的资金发展国内实业,打造优质的商品,而不是利用转口贸易获得一大堆金银推高国内的物价。”卢纳率先表态。
亨利王子也表示接受这样的分配份额,两个最难解决的议题已经全部解决,第三个议题因为洪保的承诺已经提前解决,总体上大概的谈判框架已经形成。剩下的细节并不需要他们这个层面的人物进行跟进,自然有下属的官员负责谈判细节。
三人闲下来后,洪保再次提出格拉纳达的问题,这一次洪保有备而来,将一张格拉纳达的地图铺在桌子上指着地图说道:“两位!这个土人部落非常野蛮,咱家认为这样的野蛮部落,并不适合留在文明世界,需要将其消灭,二位认为如何?”
“我非常赞成洪将军的提议,这样一个邪恶的异教徒国家就应该被消灭,卡斯蒂利亚王国愿意出兵与贵国组成联合军队讨伐格拉纳达王国。”
亨利王子有些犹豫,他看不出灭亡格拉纳达王国对葡萄牙王国能有什么好处,洪保知道他的想法,用木杆指着海峡对岸的一片地方说道:“我们可以帮助贵国彻底掌控这片地盘,使这片地盘完全成为葡国的国土。”
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